DLACZEGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????niech mi ktos wyjasni!

Chce tylko zauwazyc ze ten temat "matriksowy" byl i jest po to aby uswiadomic wszystkim ignorantom ze zywiecczyzna to nie sląsk. Nie chce mi sie tego ciagnac bo z tego co zauwazylam to "kazdy ma tu swoje racje."
Doskonale znam granice podzialu na poludniu. .
Wiadomo ze podzial administracyjny jest kichą.
a co do Gilowic: to skoro jestesmy w dziale Besid zywiecki i MOWIMY kurde o slasku i gilowicach poza slaskiem to co jeszcze tu dopowiadac? Mam wrazenie ze Twoje wypowiedzi Pudelku czasem są wygenerowane przez system:-D i tak jak juz tu kiedys pisalam: koncze z komentowaniem Twoich postow.

Granice administracyjne - Żywiecczyzna znajduje się w województwie Śląskim a nie leży na Śląsku wiec nie ma problemu

Wysłany: Pią 22:43, 11 Mar 2011

Opolanie postawili na swoim protestowali, protestowali i jeszcze raz powiem protestowali za tym, żeby zostało województwo opolskie i zostało. Nie wiadomo jakby potoczyła się podobna historia z protestami ,żeby zostało województwo bielskie (moim zdaniem bogate - dosłownie i w przenośni), może nic by to nie dało -pytanie dlaczego - czyżby brak mniejszości w tym dawnym bielskim ?

Wysłany: Sob 11:58, 12 Mar 2011

Niebieski napisał:

Opolanie postawili na swoim protestowali, protestowali i jeszcze raz powiem protestowali za tym, żeby zostało województwo opolskie i zostało.

i na zdrowie im to nie wyszło - jakość usług jest wyraźnie niższa niż w sąsiednich, a województwo służy głównie do upychania na stołkach krewnych i znajomych królika oraz marnowania pieniędzy

czyżby brak mniejszości w tym dawnym bielskim ?

biorąc po uwagę, że mniejszość wywieziono w 1945 to raczej tak

Wysłany: Wto 0:01, 22 Mar 2011

krzesana bansuri - podoba mi sie ze kto jeszcze pamieta i glosno mówi o tm ze Żywiecczyzna nigdy nie była śląskiem. Pochodze stąd i wiekszosc ludzi jest dumnych z swoich korzeni a ze Śląskiem nie maja nic wspolnego.
Juz za Salmopolem np w Wiśle, jak sie zapyta ludzi czy sa hanysamy czy góralami to mówią ze hanysy.

Wysłany: Wto 0:16, 22 Mar 2011

Zed napisał:

krzesana bansuri - podoba mi sie ze kto jeszcze pamieta i glosno mówi o tm ze Żywiecczyzna nigdy nie była śląskiem.

poza niedouczonymi dziennikarzami, którzy nie widzą różnicy między województwem, a krainą historyczną, większość zainteresowanych osób wie o tym doskonale. Zresztą to nie tylko problem Żywiecczyzny - nagminnie można przeczytać/usłyszeć w mediach hasła typu "w Będzinie na Śląsku" albo "najsłynniejszym sanktuarium na Śląsku jest Częstochowa" Evil or Very Mad

z kolei w woj. opolskim mówiąc, że jadą np. do Katowic to mówią "jadę na Śląsk", tak choćby samo Opole nie leżało na Śląsku ale w jakimś innym wymiarze

Juz za Salmopolem np w Wiśle, jak sie zapyta ludzi czy sa hanysamy czy góralami to mówią ze hanysy.

na przeł. Salmopolskiej jest granica między Małopolską a Śląskiem, ale akurat w odpowiedzi na pytanie jedno nie wyklucza drugiego. Górale śląscy są góralami, ale są też Ślązakami jednocześnie (hanysami nazywają się raczej mieszkańcy "czarnego" Śląska). Każdy góral śląski jest Ślązakiem (w rozumieniu etnicznym, niekoniecznie za takiego musi się uważać), ale większość Ślązaków nie jest góralami Smile

Wysłany: Wto 8:17, 22 Mar 2011

Zed napisał:

Juz za Salmopolem np w Wiśle, jak sie zapyta ludzi czy sa hanysamy czy góralami to mówią ze hanysy.

To przyjedź i zapytaj Twisted Evil

Pudelek napisał:

Górale śląscy są góralami, ale są też Ślązakami jednocześnie (hanysami nazywają się raczej mieszkańcy "czarnego" Śląska). Każdy góral śląski jest Ślązakiem (w rozumieniu etnicznym, niekoniecznie za takiego musi się uważać), ale większość Ślązaków nie jest góralami

I to wydaje mi się najwłaściwsze przedstawienie problemu Very Happy

.

Wysłany: Wto 8:22, 22 Mar 2011

Byłem i pytałem. Na 10 pytań takich było 9 odpowiedzi. Może to przez to ze osiedliło się tam i osiedla wielu prawdziwych hanysów.

Wysłany: Wto 8:37, 22 Mar 2011

Ślązak - jak najbardziej, ale nie Hanys (nie mam nic do Hanysów), bo to tzw. "czarny Śląsk".

Wysłany: Wto 9:47, 22 Mar 2011

Zed napisał:

Juz za Salmopolem np w Wiśle, jak sie zapyta ludzi czy sa hanysamy czy góralami to mówią ze hanysy.

To chyba turystów pytałeś.
Ja się z tym nie zgadzam.

Wysłany: Wto 14:56, 22 Mar 2011

właśnie mnie też się to wydawało dziwne (co już napisałem). Ogólnie to narzekamy tutaj na niewiedzę ludzi z zewnątrz, ale wśród samych górali czasem świadomość gdzie mieszkają jest bliska zeru. Swojego czasu w Brennej, kiedy w rozmowie pod jedną knajpą zauważyłem, że te rejony to też jest Śląsk to chciano mnie pobić Very Happy

"przecież to są góry, nie Śląsk" Very Happy

ogólnie w Polsce znajomość geografii czy historii do wybitnych nie należy (choć chyba tak źle jak w Ameryce jeszcze nie jest Wink

)

Wysłany: Wto 22:19, 22 Mar 2011

Na meczu Wisła Ustronianka - Góral Żywiec kibice z Żywca śpiewali "Górale, Górale" a pół trybuny Wisły w odpowiedzi "Górale wpie... na podhale" Może to tez byli sami turysci?
Jedno jest pewne, co do przynależności sa ludzie swiadomi i myslacy samodzielnie ale sa tez tacy za których mysli telewizor.

Wysłany: Wto 22:51, 22 Mar 2011

Dziasiaj miałem spotkanie z ludźmi z huty w Vitkowicach, podczas luźnej rozmowy jeden z rozmówców powiedział, że on jest Ślązakiem z dziada pradziada (mieszka w jakiejś wsi koło Vitkowic. (o Czechach mowa oczywiście)

Innym razem nie zwróciłbym na to uwagi, ale dyskusja na forum kazała mi to zapamiętać.

Tutaj zgodzę się z Pudelkiem, ludzię często mówią cos o czym nie mają pojęcia.

Jeżeli Czech o tym mówi, to znaczy,że obszar między Vitowicami a Katowicami tez jest Śląskiem, czy się to komuś podoba czy nie.

Tyle że świadomość regionu wsród przeciętnych autoktonów w GOP jest też na poziomie prawie zerowym, dla większości mieszkańcy od czechowic na południe to gorole,
Ipowiedz takiemu, że jest inaczej.
Tu Pudelek rację mi pewno przyznasz, bo tak jest.

Mnie osobiście te dewagacje bawią, ale uważam, że ludzie powinni wiedzieć o czym mówią.

Wysłany: Wto 23:47, 22 Mar 2011

Śląsk oczywiście leży też w Rep. Czeskiej, nie jest nagle urwany na Olzie Wink

jeśli kogoś interesują jego granice to jest to tutaj ( [link widoczny dla zalogowanych] ), czarna ciągła kreska

czy chodzi o te Vitkovice, które są dzielnicą Ostrawy (o innych nie słyszałem)? to ciekawe, bo Vitkovice to Morawy Very Happy

Ostrawa jest jak Bielsko-Biała - przez miasto biegnie granica pomiędzy dwiema krainami geograficznymi. W uproszczeniu wschodnia Ostrawa to Śląsk, zachodnia to Morawy. W tym przypadku albo ów czeski Ślązak nieco się zamieszał i też nie bardzo wie, gdzie leży jego miejscowość, albo owa wieś leży już po śląskiej stronie.

Tyle że świadomość regionu wsród przeciętnych autoktonów w GOP jest też na poziomie prawie zerowym, dla większości mieszkańcy od czechowic na południe to gorole,
Ipowiedz takiemu, że jest inaczej.
Tu Pudelek rację mi pewno przyznasz, bo tak jest.

coś w tym jest, choć akurat w tym stwierdzeniu nie byłoby dużo nieprawdy, biorąc pod uwagę, że na południe od Czechowic jest Bielsko, w którym Ślązaków prawie nie ma Smile

na pewno wiedza historyczna leży, choć zaryzykowałbym teorię, że jednak mieszkańcy Śląska (i hanysy i gorole), tudzież innych terenów woj. śląskiego lepiej orientują się w tych podziałach niż innych rejonów. Właśnie choćby z powodu absurdów wynikających z podziału administracyjnego. Bo jak nazwać hasło mojej znajomej z Chrzanowa (miejscowość tuż za granicą woj. śląskiego), że Jaworzno (leżące kilkanaście kilometrów dalej) to przecież Śląsk? i jedno i drugie to Małopolska pełną gębą, ale świadomość tego ginie za najbliższym zakrętem drogi

Wysłany: Pią 0:40, 25 Mar 2011

Tak chodzi o te vitkowice, nie wiem o jaką wieś chodziło, być może mówiący o bliskości vitkowic, chciał tylko aby było wiadomo, ze chodzi o bliskość terenów huty. Tematu nie cągłem, bo i nie było po co, zapamiętałem tylko stwierdzenie.

Co do twojej znajomej z Chrzanowa, to się nie popisała, bo tutaj wszyscy wiedzą, gdzie jest granica śląska i małopolski
To akurat wiem bo pracuję w Chrzanowie.
Ta granica jest tu bardzo wyraźna i biegnie korytem rzeki więc nie ma problemów
Co do samego Jaworzna, gdybyś powiedział jego mieszkańcowi, ze jest zagłębiakiem (jak często się ich nazywa) to by się obraził, wszak to małopolanin, to tak odnoście, zywiecczanin - slazak